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3 novembre 2016 4 03 /11 /novembre /2016 17:28

Le DTU 60.11 de 2013

Le DTU 60.11 a été remanié en aout 2013, pour le calcul des collecteurs, il apporte comme principale nouveauté le remplacement des anciennes formules de Bazin, par les nouvelles formules, bien plus complexes, de prantdl-colebrook ou Colebrook-White selon les documents.

Ces méthodes étaient déjà présentes dans la NF EN 12056 de 2009, le DTU n’a donc fait que se mettre en adéquation avec la norme, vieille de 4 ans …

Si vous voulez en savoir plus sur les méthodes de calculs, et leur comparaison je vous recommande ce document du Cerib, qui m’a beaucoup servi.

Comme la formule de Bazin celle de colebrook a le défaut  de ne pas pouvoir fournir directement/facilement un diamètre à partir d’une pente, d’une rugosité ou d’un débit.

Il faut fonctionner par itérations, et vous trouverez ici un excellent exposé de la résolution par itérations.

Si vous ne savez pas résoudre la formule de ColebrooK, le DTU vous fournit gracieusement des tableaux, pour des DN de 100 à 300, des pentes de 5mm à 50mm/m, et des coefficients de remplissage

Problématique

Les tableaux fournis ont une plage de diamètre limitée, des pentes incrémentée de 5mm et sont calculés avec une rugosité unique de 1mm sable équivalent.

Ça ne permet donc pas d’envisager tous les cas de figure.

Mise au point de la formule sous Excel

C’est donc par là que j’ai commencé, sans me préoccuper de l’itération, car comme je l’avais fait pour Bazin, l’itération se fait sur la liste des diamètres commerciaux.

Mais la formule est quand même  un peu complexe, et les explications pas très claires, tant sur les unités que la signification des paramètres :

Ainsi « déclivité des lignes énergétiques » veut dire pente, on a deux v, un pour la vitesse, un pour la viscosité, la rugosité est soit équivalent sable, exprimée en mm mais utilisée en mètres, soit relative, et les légendes ne correspondent pas … bref il y a intérêt  à vérifier son calcul … avec celui du DTU

La formule pour la conduite plein, au format Excel :

=-2*RACINE(8*g*Rh*p*0.001)*LOG((k/(3.71*4*Rh)+ 2.51*v/(4*Rh*RACINE(8*g*Rh*p*0.001))))

C’est là que ça se gâte

Car dès les 1eres applications, je constate un écart :

Déjà, ce qui m’a toujours gêné avec le tableau du DTU, c’est qu’il parle de DN, et on ne sait pas si c’est DN ou DI.

Il contient des diamètres obsolètes, type Dn225 et c’est donc un peu flou lorsque l’on veut l’appliquer.

Je commence par vérifier quel Di a été pris en compte, en me disant Sm = Q/V : et bien ça dépend de la pente … pour le 100, on va de DI = 99.4 à 93.2. Mais en gros, le tableau est bien DN = DI

Sur les débits, les écarts sont plus significatifs : on va de 20 % (DN 125, 200) à 7% (DN 300)

Ce n’est pas rien !

La grande vérification

Du coup, je commence par passer en revue tous les tableaux fournis dans les normes et les DTU, pour vérifier qu’ils sont raccords : aucun problème,  ceux des NF EN 12056-3 eaux pluviales, NF EN 12056-2 eaux usées, NF EN 752 extérieurs et NF DTU 60.11 P3 et P2 sont biens identiques.

L’explication

En fait, les tableaux datent de novembre 2000, avec la  NF EN 12056.

Les dimensions ont été tronqués (et non pas arrondies) à 1 chiffre après la virgule, et ceci a été repris pour les calculs suivants : du coup on a un écart pour le calcul de la vitesse, et celui de la surface mouillée :

L’écart total du débit  en % est la somme de l’écart sur la vitesse et sur la surface …

La comparaison

Le tableau du DTU de 1988, qui en fait date des années 50, est juste à la virgule près…

Au passage on peut essayer de comparer les valeurs données par les deux DTU, c’est assez difficile car la table des diamètres utilisée n’est pas du tout la même (en 1988, les diamètres sont bien précisés « Intérieurs », mais les diamètres 203 et 300 sont comparables :

Calculer les collecteurs avec le DTU 60.11

On voit que les diamètres nécessaires ont été réévalués.

Le fichier Excel

Je ne donnerais pas de beaux tableaux fruit de mes calculs, car c’est une responsabilité juridique que je ne veux pas endosser.

Vous trouverez ici un fichier Excel que vous pourrez adapter, sous votre responsabilité, au calcul des diamètres et des pentes que vous voulez. (Voir le tableau « Tableau G-EAUX DN /= DI »)

J’ai ajouté une colonne de correction par %, qui vous permettra ramener votre calcul en harmonie de celui du DTU : car par exemple, pour le Dn125, sans correction, le débit pour une pente de 1.75% pourrait être supérieur à celui du DTU pour 2%... ça fait désordre

Des doutes

Après une analyse des données, je vois qu’une partie de l’écart s’explique facilement par le tronquage  des vitesses, mais lorsque la vitesse augmente, et que cela perd de son importance, c’est immédiatement  le débit (vitesse x surface) qui est sous-estimé, pour que l’ensemble reste cohérent.

C’est très visible pour le diamètre 125 :

ecart v

ecart S

somme des écarts

8.39%

14.69%

23.09%

2.64%

21.44%

24.08%

3.06%

21.60%

24.66%

9.21%

14.69%

23.91%

4.75%

18.94%

23.69%

7.16%

16.64%

23.80%

8.56%

14.69%

23.26%

3.20%

20.55%

23.76%

3.73%

20.23%

23.96%

3.90%

19.94%

23.85%

 

Du coup j’ai un peu de mal à croire que ce résultat soit le résultat d’une erreur, il doit y avoir une logique qui m’échappe : Vos commentaires ont les bienvenus …

Autres liens intéressants :

http://www.thermexcel.com/french/ressourc/evacuation.htm

 

http://www.kecskeskft.hu/jansen/Evacuation5.pdf

 

g-eaux

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commentaires

Z
Bonjour,<br /> J'ai lu vos échanges et vous m'avez l'air très caler sur le sujet, j'imagine que vous avez créer des feuille xls pour vérifier ces éléments.<br /> Travaillant dans le bâtiment nous utilisions régulièrement des réseau en PVC Ø140, mais ce dimètre n'apparâit pas dans le DTU, <br /> Je souhaiterai savoir s'il vous serait possible de me fournir une colonne supplémentaire sur DTU pour le "DN 140" avec un Diam de 135 mm ?<br /> Merci d'avance pour votre retour avec le fichier excel ce serait extra ...
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G
Bonjour,<br /> il y a beaucoup de choses à ajouter à cet article depuis sa parution.<br /> j'intégrerai alors le DN 140
F
Bonsoir,<br /> <br /> Je viens de parcourir votre blog à propos du DTU plomberie 2013. Il est très instructif , merci à vous de partager vos recherches!<br /> <br /> J’ai tout comme vous également été perplexe à la lecture des tableaux qui apparaissent dans ce DTU pour la détermination des collecteurs EU EV EP.<br /> j’ai alors essayé de mon côté de comprendre quelle pouvait bien être la logique de calcul des auteurs de ces tableaux, et je pense y être arrivé:<br /> <br /> On retrouve exactement à la virgule près toutes les valeurs inscrites au tableau, uniquement en ajustant les diamètres qui sont énoncés.<br /> <br /> Si vous posez les valeurs de diamètre suivantes:<br /> <br /> 96 pour le DN100<br /> 115 pour le DN125<br /> 146 pour le DN150<br /> 184 pour le DN200<br /> 219 pour le DN225<br /> 234 pour le DN250<br /> 292 pour le DN300.<br /> <br /> Vous retrouvez strictement les valeurs du tableau, tant en vitesse qu’en débit max, et ce, en appliquant rigoureusement les formules (celles-là meme que vous citez) et en utilisant les différents paramètres énoncés (tau de remplissage, valeur de la rugosité k prise en compte, etc…).<br /> Les résultats calculés avec ces valeurs de diamètre étant strictement égaux à ceux indiqués au tableau, on peut raisonnablement affirmer que le calcul est juste, et donc qu’il est possible d’appliquer cette formulation pour d’autres diamètres, d’autres coefficients de rugosité, d’autres pentes (sans trop s’éloigner toutefois pour ce dernier paramètre, de la plage de 0,5 à 5 mm/m, des phénomènes annexes indésirables pouvant alors apparaitre)<br /> Quant à l’apparente incohérence des diamètres énoncés, je pense qu’elle vient du fait que ce tableau semble avoir été pris « tel quel » dans une norme qui n’est pas spécifiquement française. Par exemple le DN 225, inconnu chez nous, est courant en Allemagne. Dans le langage des normes, le DN n’est ni un diamètre extérieur, ni un diamètre intérieur! par exemple le Ø110 appartient à la famille des DN 100. Pas facile de s’y retrouver!<br /> <br /> Espérant avoir répondu à quelques-unes de vos interrogations,<br /> Bien cordialement,<br /> <br /> François
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